| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| verdes |
Inserito il - 04/12/2010 : 15:15:48
PROPOSTE:
1- Alla discussione dal titolo “Serie Revival - Porsche 356” toglierei (Porsche 356) per questo motivo:
se qualcuno vuole porre una domanda sulla Fiat 1100 non può scrivere li dentro ma dovrà aprire una nuova discussione “Serie Revival – Fiat 1100”. Lo stesso accadrà se si vuol fare domande sulle Bugatti, e così via, con il rischio teorico di trovarsi tante discussioni quanti sono i modelli della serie Revival.
2- Dalle istruzioni di brioblu si legge: << prima della domanda inserire il testo "Domanda N" .. >> giusto; ma se verrà preso in considerazione quello che ho scritto nelle righe sopra, allora sarà meglio iniziare così:
Domanda 1 per r117 (r117 significa domanda riferita alla Porsche numero di catalogo r117).
Nel caso che la domanda fosse la settima relativa alla discussione Promozionali / modelli in serie Limitata e riferita ad un modello descritto, ma del quale chi scrive non conosce il codice, allora:
Domanda 7 per (?)
se invece si conosce il codice sarebbe meglio metterlo, esempio:
Domanda 7 per s04/14
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| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| hobby1-43 |
Inserito il - 09/12/2010 : 17:34:25
| verdes ha scritto:
Caro dott, Brumm, .. scusa Dott. Brumm,
sono completamente d’accordo con la tua proposta.
Non a caso, proprio per non inquinare “domande e risposte”, avevo creato la discussione
"Proposte & Commenti", intendendolo come ampio spazio idoneo per proposte, poche per la verità, e commenti, in questo caso tanti.
Ma la discussione, appunto questa dove stiamo scrivendo, è stata spostata in OFF TOPIC, io non condivido ma mi adeguo, e comunque non me la sono presa per questo, chi l’ha spostata, lo avrà fatto con l’intento di migliorare la gestione delle discussioni.
Ora tu proponi di rimetterla, ma non una unica generica come avevo fatto io, ma una in coda ad ogni discussione, forse aggiungo io, solo dove serve, o anche in un argomento poco seguito come carrozze e cavalli? Non saprei ..
Si, comunque la tua mi sembra una idea migliore della mia.
E soprattutto mi sembra un ottimo esempio su come procedere. Tu proponi e io ti rispondo nel merito dell’argomento e non della forma.
Lascio spazio agli altri..per i commenti successivi.
Baciamo le mani
verdes
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Infatti Brioblu, ha inserito il post dei commenti solo per la discussione relativa allePorsche, che è poi quella che ha suscitato più interventi, probabilmente se sarà poi necessario si aggiungeranno post di commenti per le altre voci.
Adesso attendiamo il parere degli altri amici e poi potremmo continuare la nostra attività di bravi appassionati di Brumm con un forum sereno e appagante.
Devo dire comunque che l'idea della sezione relativa ai quesiti e risposte sul mondo dei modelli Brumm è perfetta....mancava perdavvero!!!
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| kimi |
Inserito il - 09/12/2010 : 16:36:56
| lele ha scritto:
Personalmente trovo veramente interessante la lista che Rio ha esposto in homepage sugli speciali. A mio avviso per ogni link servirebbe un post dedicato, cosi' da arricchire di curiosita' e informazioni ogni prodotto. Lo stesso potrebbe essere creato per tutti i prodotti di catalogo, mano a mano che le domande e le risposte vengono espresse.
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Trovo davvero molto interessante questa proposta di Lele..
Io avrei molto da chiedere, soprattutto sulla lista di promo
Infatti se vedete ogni tanto apro qualche post con domande e curiosità |
| verdes |
Inserito il - 09/12/2010 : 15:58:36
| hobby1-43 ha scritto:
...Siccome è importante che la le discussioni "a domanda (breve) Brumm risponde" procedano solo a domanda e risposta e siccome siamo tutti interessati ad intervenire a discutere a ciacolare a cuttiggiare non sarebbe opportuno fare seguire ai post di "a domanda (breve) Brumm risponde" uno successivo per i commenti, ad esempio:
Serie Revival - Porsche
________________________________________
Commenti a Serie Revival - Porsche
________________________________________
produzione e tecniche produttive
________________________________________
Commenti a produzione e tecniche produttive
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Caro dott, Brumm, .. scusa Dott. Brumm,
sono completamente d’accordo con la tua proposta.
Non a caso, proprio per non inquinare “domande e risposte”, avevo creato la discussione
"Proposte & Commenti", intendendolo come ampio spazio idoneo per proposte, poche per la verità, e commenti, in questo caso tanti.
Ma la discussione, appunto questa dove stiamo scrivendo, è stata spostata in OFF TOPIC, io non condivido ma mi adeguo, e comunque non me la sono presa per questo, chi l’ha spostata, lo avrà fatto con l’intento di migliorare la gestione delle discussioni.
Ora tu proponi di rimetterla, ma non una unica generica come avevo fatto io, ma una in coda ad ogni discussione, forse aggiungo io, solo dove serve, o anche in un argomento poco seguito come carrozze e cavalli? Non saprei ..
Si, comunque la tua mi sembra una idea migliore della mia.
E soprattutto mi sembra un ottimo esempio su come procedere. Tu proponi e io ti rispondo nel merito dell’argomento e non della forma.
Lascio spazio agli altri..per i commenti successivi.
Baciamo le mani
verdes
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| lele |
Inserito il - 08/12/2010 : 21:47:15
| hobby1-43 ha scritto:
...
Siccome è importante che la le discussioni "a domanda (breve) Brumm risponde" procedano solo a domanda e risposta e siccome siamo tutti interessati ad intervenire a discutere a ciacolare a cuttiggiare non sarebbe opportuno fare seguire ai post di "a domanda (breve) Brumm risponde" uno successivo per i commenti, ad esempio:
Serie Revival - Porsche
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Commenti a Serie Revival - Porsche
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produzione e tecniche produttive
________________________________________
Commenti a produzione e tecniche produttive
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.....
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ECCO, BRAVO! ERA QUELLO CHE INTENDEVO!
COSI' MI SONO CAPITO ANCHE IO...
baci
lele
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| hobby1-43 |
Inserito il - 08/12/2010 : 21:23:12
Lasciamo da parte le polemiche, anche se costruttive, e torniamo ad essere i bravi bocia di sempre, anche perchè una cosa è sicura se ci accapigliamo così è perchè la Brumm ci interessa se no non staremo qui a menarci virtualmente.
Siccome è importante che la le discussioni "a domanda (breve) Brumm risponde" procedano solo a domanda e risposta e siccome siamo tutti interessati ad intervenire a discutere a ciacolare a cuttiggiare non sarebbe opportuno fare seguire ai post di "a domanda (breve) Brumm risponde" uno successivo per i commenti, ad esempio:
Serie Revival - Porsche
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Commenti a Serie Revival - Porsche
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produzione e tecniche produttive
________________________________________
Commenti a produzione e tecniche produttive
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e così via, in modo tale che il post con le domande rimane in tema (seguendo le relative istruzioni per l'uso dettate da Brio) e di facile e veloce lettura in ogni momento, riamanendo altresì perfetto come data base, e poi sul successivo post dei commenti ci si possa sbizzarrire, anche ad insultarvi    .
P.S. - dopo le ultime e penultime diatribe m'ero ripomesso di stare a guardare il forum senza intervenire (devo dirvi la verità m'ero un pò rotto...che dico un pò....di più) ma siccome vi voglio bene (buoni e cattivi, pacifici e guerrafondai, sani di mente e matti da legare, finti tonti e veri tonti, seri e faceti) eccomi di nuovo qui a far da pacere...del resto avete fatto irritare anche quel santo di Pierlu....e non li sentite da lontano i tuoni e fulmini del capo???!!!
Mi raccomando, spero che ci sia qualcune che abbia da ridire su quanto sopra!!!
Dottor Brumm
P.S. 2 - Don Cocò è di là che sta oliando per benino la lupara, Sakamoto San.....a eccolo, perdinci ora capisco cos'era quello strano rumore, sta affilando la katana ed ha una faccia tipo kakopokosefopocomoto |
| verdes |
Inserito il - 08/12/2010 : 20:55:15
| milanesta ha scritto:
Giuseppe, voglio concludere la querelle che s'è creata tra noi due, io sono per il rispetto dei ruoli, il forum non è casa mia, mi sento un ospite e in casa d'altri non prendo iniziative, non ho mai detto che non mi piacciono le tue regole, ho solo detto che forse vanno scritte da qualcun'altro, se poi le tue idee vanno bene alla maggioranza, stanno bene anche a me, ok?
Non c'è bisogno di alzare la voce, io ho espresso il mio pensiero, anche se diverso dal tuo con toni moderati, non mi va di litigare o farmi inimicizie virtuali, ci lotto tutti i santi giorni con queste cose, che quando scrivo nel forum cerco di essere sereno pensando alle mie Brumm.
Ciao Verdes.
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Restiamo di idee differenti sull’opportunità o meno di prendere iniziative o di proporre regole, ma non penso per motivi di diversa educazione, solo per mentalità diversa.
Se “ho alzato la voce” è stato solo un modo per evidenziare i punti di divergenza con il solo intento di capirsi, visto che fino a li non ci eravamo capiti. Se te ne sei avuto a male per il tono che ho usato ti chiedo scusa. Non è nel mio carattere essere prepotente, come forse può apparire dalle mie frasi. In questo caso oltre a mantenere buoni rapporti con tutti mi interessa arrivare al sodo, cioè avere più informazioni possibili che mi permettono di apprezzare e capire meglio la collezione Brumm, non ho altri fini.
Trovo normale che si possa discutere ed avere idee dissimili come nel nostro caso, ricordiamoci che stiamo discutendo di come meglio organizzare una discussione, non di altro, e non confondo questo con il litigare e il farsi inimicizie.
Fra l’altro ci siamo scritti cordialmente anni indietro e penso potremo continuare a farlo confrontandoci qua nel forum, evidentemente sull’argomento Brumm.
Saluti & baci.
verdes
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| milanesta |
Inserito il - 08/12/2010 : 19:13:21
Giuseppe, voglio concludere la querelle che s'è creata tra noi due, io sono per il rispetto dei ruoli, il forum non è casa mia, mi sento un ospite e in casa d'altri non prendo iniziative, non ho mai detto che non mi piacciono le tue regole, ho solo detto che forse vanno scritte da qualcun'altro, se poi le tue idee vanno bene alla maggioranza, stanno bene anche a me, ok?
Non c'è bisogno di alzare la voce, io ho espresso il mio pensiero, anche se diverso dal tuo con toni moderati, non mi va di litigare o farmi inimicizie virtuali, ci lotto tutti i santi giorni con queste cose, che quando scrivo nel forum cerco di essere sereno pensando alle mie Brumm.
Ciao Verdes. |
| lele |
Inserito il - 08/12/2010 : 17:51:33
forse non sono stato chiaro e cerco di spiegarmi.
off topic credo che il confronto sia doveroso e proficuo, anche se personalmente guardo velocemente nel titolo se l'argomento mi interessa, altrimenti passo oltre senza leggere paginate di commenti.
Se qualcuno vuole scannarsi o insultare politicamente un forumista credo sia meglio lo faccia in privato. Me ne guardo bene dal leggere il post in cui due forumisti dovrebbero dirsele e cantarsele in pubblico. Il mio limite voyeristico e' molto basso.
parlando di discorso tecnico intendo che deve essere affrontato nella pagina giusta.
Se inizio parlando di un argomento specifico, mirato, e poi dirotto su sottosettori e specificita' varie, sara' compito dei moderatori e degli specialisti del merito creare nuovi titoli paralleli riportando l'attenzione all'argomento.
Personalmente trovo veramente interessante la lista che Rio ha esposto in homepage sugli speciali. A mio avviso per ogni link servirebbe un post dedicato, cosi' da arricchire di curiosita' e informazioni ogni prodotto. Lo stesso potrebbe essere creato per tutti i prodotti di catalogo, mano a mano che le domande e le risposte vengono espresse.
Immagina che database ne verrebbe fuori...
Regole ce ne vogliono, e vanno seguite. Proprio per questo ritengo che sia piu' proficuo crearle all'uopo, in funzione delle esigenze.
spero di aver chiarito
ciao
lele
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| verdes |
Inserito il - 08/12/2010 : 17:02:25
| lele ha scritto:
intanto che Voi discutete io ringrazio il moderatore per l'accortezza e la celerita' con cui ha riordinato il post
E visto che ci sono ne approfitto... 
perche' prima di proporre regole e soluzioni non aspettiamo che si sviluppi il post? In altri forum funziona cosi'; e' non mi sembra male come idea.
Invece di cercare regole condivise (siamo in 10 attivi ma con 100 idee diverse) che trovo difficile condensare in poche righe, perche' non le suggerite privatamente ai moderatori cosi' che valutino loro la fattibilita'?
Condivido la nuova formula del domanda e rispondi e l'identificabilita' dei quesiti. Finalmente si va sul "tecnico"
E per concludere... i complimenti alle persone, azioni, intenzioni etc. suggerisco di farli personalmente con messaggio privato o a chiosa di una risposta o considerazione compiuta attinente all'argomento.
Non credo di essere il solo a perdere la pazienza quando leggendo un post dopo qualche giorno di assenza dal web, immaginando arricchimenti e risposte competenti trovo solo una fila di saluti, complimenti o critiche "ad personam" che nulla hanno a che fare con l'argomento in titolo.
o no? 
baci
lele
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Ciao lele,
dal tuo intervento capisco che anche tu di regole non ne vuoi sentir parlare.
Tu scrivi: perche' prima di proporre regole e soluzioni non aspettiamo che si sviluppi il post?
Io ho scritto che un domani alcuni di noi potrebbero essere incaricati di raccogliere i dati, (potrebbe essere?). Immagina nella valanga di domande e risposte + altro (commenti, considerazioni, battibecchi, complimenti, eec ecc che è poi la maggioranza) di selezionare le risposte vere, per ricostruire un argomento e un discorso compiuto; la cosa non sarà certo facile.
Ecco allora che se lasciamo che le cose vadano avanti la situazione sarà difficile da gestire.
Già adesso appena partiti ci sono:
- due discussioni uguali Serie limited 5000 e Serie Revival – Limited, se tu vuoi intervenire, in quale delle due?
- Nella discussione Serie Revival - Porsche: ci sono due domande numero due, una di pigimuseum e l’atra di hobby1-43.
- Nella stessa discussione solo 3 domande vere e due risposte vere, una integrazione e poi 12 interventi fuori luogo o quasi (compreso uno mio). E tu scrivi: Finalmente si va sul "tecnico"!!!
Vuoi andare avanti così?
Se le regole per le domande ci sono, e forse ancora da mettere a punto, non è ancora chiarezza su chi può rispondere: solo risposte autorevoli?
Su questo si sono espressi: brioblu, Corrado, Paperoga e Pierlu77 e anche tu dicendo in sintesi: no regole , aspettiamo. Poi se possibile vorrei dire la mia su questo argomento “Chi può rispondere”.
Tutte queste 100 idee diverse che dici tu, non le ho lette.
Tu scrivi: << azioni, intenzioni etc. suggerisco di farli personalmente con messaggio privato o a chiosa di una risposta o considerazione compiuta attinente all'argomento.>>.
Chiedo:
Discutere in pubblico, confrontarsi, è reato?
Messaggi privati a “chi sa”. Chiedo: chi sono quelli che sanno? Non ho capito, puoi spiegarti meglio? Se ti riferisci ai moderatori, solo loro hanno facoltà di pensare e giudicare se una proposta è buona oppure no?
Io invece penso che in questa parte del forum OFF TOPIC, ci sia lo spazio per confrontarsi tutti. Poi si sceglieranno le regole più opportune da seguire, penso che vada a vantaggio di tutti se riusciamo insieme a gestire bene la parte del forum che riguarda appunto “a domanda (breve) Brumm risponde”. Per la restante parte del forum, altri argomenti non ho nulla da eccepire, né regole da discutere.
Cari saluti
verdes
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| brioblu |
Inserito il - 08/12/2010 : 15:48:05
| nicopeg ha scritto:
Rio, non voglio trattamenti di favore.... già sono non granché benvisto..... cmq caso mai aprirò una cartella di domande casuali, tipo: "ndo cojo cojo", alla romana....
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Non è questione di essere o no ben visto... è che il Forum è un luogo privato aperto al pubblico che si deve dare delle regole per poter essere condivisibile... e tu Nicola con questa ultima uscita dimostri di non averlo compreso. Prova semplicemente ad andare a porre una domanda nel luogo appropriato... e bada ben... se non lo fai ti cancelliamo tutte le risposte e al prossimo brummraduno ti leghiamo ad una betulla del parcobrumm.
uomo avvisato mezzo salvato.
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| lele |
Inserito il - 08/12/2010 : 15:12:04
intanto che Voi discutete io ringrazio il moderatore per l'accortezza e la celerita' con cui ha riordinato il post
E visto che ci sono ne approfitto...
perche' prima di proporre regole e soluzioni non aspettiamo che si sviluppi il post? In altri forum funziona cosi'; e' non mi sembra male come idea.
Invece di cercare regole condivise (siamo in 10 attivi ma con 100 idee diverse) che trovo difficile condensare in poche righe, perche' non le suggerite privatamente ai moderatori cosi' che valutino loro la fattibilita'?
Condivido la nuova formula del domanda e rispondi e l'identificabilita' dei quesiti. Finalmente si va sul "tecnico"
E per concludere... i complimenti alle persone, azioni, intenzioni etc. suggerisco di farli personalmente con messaggio privato o a chiosa di una risposta o considerazione compiuta attinente all'argomento.
Non credo di essere il solo a perdere la pazienza quando leggendo un post dopo qualche giorno di assenza dal web, immaginando arricchimenti e risposte competenti trovo solo una fila di saluti, complimenti o critiche "ad personam" che nulla hanno a che fare con l'argomento in titolo.
o no?
baci
lele |
| verdes |
Inserito il - 08/12/2010 : 15:06:40
Ciao caro milanesta,
visto che siamo nell’ OFF TOPIC ti rispondo in modo articolato per tentare di comprenderci.
Faccio copia/incolla delle tue frasi in blu ed a fianco scrivo la mia idea in verde, forse così sarà più facile. Speriamo…
Caro Giuseppe, vedi che non ho capito o meglio ho capito anche troppo..... ho dei dubbi che sia così.
L'iniziativa di proporre qualche nuova discussione è sempre ben accetta, almeno da parte mia, magari non vi partecipo scrivendo, ma solo leggendo, non ho le conoscenze per dare spiegazioni tecniche, ma si può imparare anche osservando, mi trovi d’accordo.
il problema è che se dobbiamo attenerci a delle regole, allora non dovremmo essere noi a doverlo fare,
non sono d’accordo, qui noi abbiamo idee diverse. Le regole o le fa Babbo Natale, o ce le facciamo noi. Babbo natale non le ha ancora fatte. Che facciamo? O per lo meno, biroblu le ha abbozzate, ma come vedi ci sono ancora dei problemi su dove porre le domande e soprattutto su chi, e come si può rispondere = casino.
in ogni caso prima dici " che non hai dato regole", poi scrivi che le regole le hai date, vedi che c'è confusione? Nessuna confusione: quando scrivo che “non ho dato regole” significa che non ho imposto regole. Quando scrivo che “ho dato delle regole” significa che le ho proposte. Sforzati di cogliere la differenza fra imporre e proporre.
Imporre = è così e non si discute!!
Proporre = io farei così, tu che ne pensi?.
Non ho mai detto di volere dettare io le norme per le discussioni, rileggiti il mio post, perciò non le vedrai scritte qua nè da nessun'altra parte, non ho regole da dare a nessuno, INFATTI è proprio questa la questione!!! Proprio perché io ho letto, NON HO TROVATO LE TUE REGOLE e la mia critica a te sta proprio qua. Quando ho scritto “se non ti piacciono le mie regole, possiamo sempre usare le tue .. ma facci sapere quali sono”. Ma dove sono? Io vorrei leggere e sapere quali sono le regole che tu proponi, proprio per confrontarle con le mie e quelle degli altri per poi scegliere quelle migliori. Ma se tu critichi ma non fai nessuna proposta con le tue regole, come facciamo a confrontarci? Forse se tu di decidessi a scrivere il tuo parere sulle regole della discussione potremmo fare un passo avanti. In un altro post cercherò di fare ulteriori proposte. Ti prego non prenderle come imposizioni.
continuo a rispettare il pensiero degli altri, così come abitualmente rispetto tutte le persone e il loro lavoro, anche se posso essere in disaccordo con quello che pensano o fanno. Condivido e sono in accordo con te su questo.
Cordialmente
verdes
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| milanesta |
Inserito il - 08/12/2010 : 13:59:01
| verdes ha scritto:
Ciao milanesta,
.. allora hai capito!
Perché invece hai scritto : << Siamo in 2..... >> lasciando intendere che anche tu non avevi capito nulla delle 12 mie righe?
E’ possibile che qualche parte del mio intervento possa essere poco chiara, (ed effettivamente rileggendola dopo i vostri due interventi) la seconda parte potrebbe esserlo, ma la è possibile che non si capisce nulla? Forse rileggendo con più attenzione ..
Se si vuole essere costruttivi, forse si poteva scrivere: << ho capito una parte, ma non ho capito quest’altra.. spiegati meglio>>.
C’è anche da dire che nel frattempo brioblu ha modificato qualche cosa nei titoli delle discussioni e nelle risposte, ed ecco che se tu hai letto dopo le sue modifiche non trovi corrispondenza fra quello che ho scritto io e i titoli. Purtroppo queste sono le difficoltà iniziali, ho avuto l’iniziativa ma non la bacchetta magica!
Sono diventato un moderatore del forum? : NO, nessuno mi ha nominato.
Sono diventato il direttore? : NO, non sono io.
Tu scrivi : << credo che certe iniziative debbano arrivare dall'alto, non da noi.>> io non credo sia così, e se ho avuto queste iniziative improprie ti chiedo scusa. Dagli apprezzamenti di qualcuno del fomum avevo capito che questa iniziativa era apprezzata, forse ho capito male. Avevo scritto che si accettavano proposte e suggerimenti, ma non sono arrivati neanche da te. Eventualmente mi sarei aspettato una tirata d’orecchi dal direttore quello vero (rio blu) e non da te, comunque accetto le critiche, anzi le accetto volentieri se le critiche sono seguite dalle proposte. Non a caso ho avuto l’iniziativa di creare all’interno questa discussione “Proposte & commenti” dove appunto tu hai scritto i tuoi commenti, ma non ho letto le tue proposte, c’è spazio anche per quelle.
Tu scrivi <hai dato delle regole> leggi bene per favore, ho usato parole come “toglierei” (condizionale) “sarà meglio” (futuro). Chi detta delle regole usa l’imperativo, che io non ho mai usato.
Dicevo hai capito! .. infatti ho “dato” delle regole, facciamo così, facciamo colà; ma senza le regole come si fa a gestire una discussione ORDINATA sull’argomento? Io le regole le ho proposte, non le ho imposte, forse non hai colto la differenza.
Se in questa discussione, a domanda breve Brumm risponde, non ti piacciono le mie regole, possiamo sempre usare le tue.. ma facci sapere quali sono.
Grazie.
Cordialmente
verdes
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Caro Giuseppe, vedi che non ho capito o meglio ho capito anche troppo.....
L'iniziativa di proporre qualche nuova discussione è sempre ben accetta, almeno da parte mia, magari non vi partecipo scrivendo, ma solo leggendo, non ho le conoscenze per dare spiegazioni tecniche, ma si può imparare anche osservando,il problema è che se dobbiamo attenerci a delle regole, allora non dovremmo essere noi a doverlo fare, in ogni caso prima dici " che non hai dato regole", poi scrivi che le regole le hai date, vedi che c'è confusione?
Non ho mai detto di volere dettare io le norme per le discussioni, rileggiti il mio post, perciò non le vedrai scritte qua nè da nessun'altra parte, non ho regole da dare a nessuno, continuo a rispettare il pensiero degli altri, così come abitualmente rispetto tutte le persone e il loro lavoro, anche se posso essere in disaccordo con quello che pensano o fanno.
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| hobby1-43 |
Inserito il - 08/12/2010 : 13:43:47
Ecco bravo, quello che non hanno capito alcuni, se ci mettiamo a far altre discussioni in coda alle domanda è finita, per cesco "evitiamo di far rigraziamenti e salamalecchi vari nel topic relativo alle domande sulle Brumm. |
| pierlu77 |
Inserito il - 08/12/2010 : 12:41:22
Ragazzi ho spostato questa discussione nella sezione "Off Topic" in modo da lasciare nella sezione "a domanda (breve) Brumm risponde" solo domande e risposte, in modo da avere solo domande per una più chiara e rapida consultazione. |
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