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Discussione |
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paperoga
Brummino
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 Inserito il - 07/12/2010 : 19:03:07
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Per me va benissimo cancellare la mia,in fin dei conti ho sbagliato io ad aprirne un'altra.
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| paperoga |
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pierlu77
Moderatore
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Inserito il - 07/12/2010 : 19:53:50
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Mi sono permesso di rispondere perchè di queste cose ne ho spesso parlato con Rio (oltretutto le strategie di vendita sono note anche a chi ha frequentato spesso i brummraduni).
Non vedo quale sia il problema visto che non sono stato smentito.
Non intervengo più nelle risposte, così evito inutili polemiche.
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verdes
Brums
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Inserito il - 08/12/2010 : 09:13:40
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| pierlu77 ha scritto:
Mi sono permesso di rispondere perchè di queste cose ne ho spesso parlato con Rio (oltretutto le strategie di vendita sono note anche a chi ha frequentato spesso i brummraduni).
Non vedo quale sia il problema visto che non sono stato smentito.
Non intervengo più nelle risposte, così evito inutili polemiche.
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Ciao pierlu77,
Voglio riportare alla tua attenzione una parte di due ultimi interventi relativi a questo stesso argomento.
paperoga ha scritto:
<< .. Ma siamo agli inizi e come ogni cosa nuova bisogna ingranare. >>
verdes ha scritto:
<< … questa parte del forum dovrebbe servire per creare un archivio di dati ottenuti dalle risposte di Brumm (e qui faccio anche la mia proposta: anche da chi E’ SICURO DI DARE UNA RISPOSTA CERTA, VERA, CORRETTA E ATTENDIBILE in caso contrario è meglio non intervenire nella risposta. Ripeto che questa vuole essere una mia proposta e non altro).
Diceva brioblu, dedicate alle domande, e aggiungo io … da non confondere con i commenti. >>
*************
Se la tua risposta è: “non intervengo più” privi me e gli altri di venire a conoscenza di fatti, notizie o dati che tu conosci e noi no. Inoltre dalle tue domande potrebbero emergere notizie interessanti.
In pratica: più siamo a fare domande e più cose verremo a sapere.
Invece del “Non intervengo più nelle risposte, così evito inutili polemiche.”
Mi piacerebbe conoscere la tua opinione in merito a come poter gestire al meglio e organizzare le domande/risposte evitando commenti inutili di condimento alle risposte.
Cordialmente
verdes
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pierlu77
Moderatore
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Inserito il - 08/12/2010 : 09:50:53
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Di sicuro una risposta per essere accettata deve essere autorevole, io non credo di esserlo più di Brioblu perciò è giusto che sia lui a rispondere.
Poi se altri possono contribuire (vedi il Don Cocò nel post dei colori Porsche) si possono fare integrazioni come chiarimenti.
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paperoga
Brummino
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Inserito il - 08/12/2010 : 12:02:30
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Ma infatti Pierlu,magari mi sono espresso male,ma io non ho assolutamente dubitato della tua risposta e ho detto anche che non me lo posso permettere!Solo che se leggo Brumm risponde,mi aspetto che risponde Brumm!Dai,spero e credo che questo piccolo malinteso sia chiarito! 
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| paperoga |
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pierlu77
Moderatore
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Inserito il - 08/12/2010 : 12:41:22
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Ragazzi ho spostato questa discussione nella sezione "Off Topic" in modo da lasciare nella sezione "a domanda (breve) Brumm risponde" solo domande e risposte, in modo da avere solo domande per una più chiara e rapida consultazione.
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hobby1-43
Moderatore
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Inserito il - 08/12/2010 : 13:43:47
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Ecco bravo, quello che non hanno capito alcuni, se ci mettiamo a far altre discussioni in coda alle domanda è finita, per cesco "evitiamo di far rigraziamenti e salamalecchi vari nel topic relativo alle domande sulle Brumm.
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| Dottor Brumm "tutto quello che avreste voluto sapere sulle Brumm ma che nessuno vi ha mai detto |
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milanesta
Quasi Brumm
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Inserito il - 08/12/2010 : 13:59:01
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| verdes ha scritto:
Ciao milanesta,
.. allora hai capito!
Perché invece hai scritto : << Siamo in 2..... >> lasciando intendere che anche tu non avevi capito nulla delle 12 mie righe?
E’ possibile che qualche parte del mio intervento possa essere poco chiara, (ed effettivamente rileggendola dopo i vostri due interventi) la seconda parte potrebbe esserlo, ma la è possibile che non si capisce nulla? Forse rileggendo con più attenzione ..
Se si vuole essere costruttivi, forse si poteva scrivere: << ho capito una parte, ma non ho capito quest’altra.. spiegati meglio>>.
C’è anche da dire che nel frattempo brioblu ha modificato qualche cosa nei titoli delle discussioni e nelle risposte, ed ecco che se tu hai letto dopo le sue modifiche non trovi corrispondenza fra quello che ho scritto io e i titoli. Purtroppo queste sono le difficoltà iniziali, ho avuto l’iniziativa ma non la bacchetta magica!
Sono diventato un moderatore del forum? : NO, nessuno mi ha nominato.
Sono diventato il direttore? : NO, non sono io.
Tu scrivi : << credo che certe iniziative debbano arrivare dall'alto, non da noi.>> io non credo sia così, e se ho avuto queste iniziative improprie ti chiedo scusa. Dagli apprezzamenti di qualcuno del fomum avevo capito che questa iniziativa era apprezzata, forse ho capito male. Avevo scritto che si accettavano proposte e suggerimenti, ma non sono arrivati neanche da te. Eventualmente mi sarei aspettato una tirata d’orecchi dal direttore quello vero (rio blu) e non da te, comunque accetto le critiche, anzi le accetto volentieri se le critiche sono seguite dalle proposte. Non a caso ho avuto l’iniziativa di creare all’interno questa discussione “Proposte & commenti” dove appunto tu hai scritto i tuoi commenti, ma non ho letto le tue proposte, c’è spazio anche per quelle.
Tu scrivi <hai dato delle regole> leggi bene per favore, ho usato parole come “toglierei” (condizionale) “sarà meglio” (futuro). Chi detta delle regole usa l’imperativo, che io non ho mai usato.
Dicevo hai capito! .. infatti ho “dato” delle regole, facciamo così, facciamo colà; ma senza le regole come si fa a gestire una discussione ORDINATA sull’argomento? Io le regole le ho proposte, non le ho imposte, forse non hai colto la differenza.
Se in questa discussione, a domanda breve Brumm risponde, non ti piacciono le mie regole, possiamo sempre usare le tue.. ma facci sapere quali sono.
Grazie.
Cordialmente
verdes
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Caro Giuseppe, vedi che non ho capito o meglio ho capito anche troppo.....
L'iniziativa di proporre qualche nuova discussione è sempre ben accetta, almeno da parte mia, magari non vi partecipo scrivendo, ma solo leggendo, non ho le conoscenze per dare spiegazioni tecniche, ma si può imparare anche osservando,il problema è che se dobbiamo attenerci a delle regole, allora non dovremmo essere noi a doverlo fare, in ogni caso prima dici " che non hai dato regole", poi scrivi che le regole le hai date, vedi che c'è confusione?
Non ho mai detto di volere dettare io le norme per le discussioni, rileggiti il mio post, perciò non le vedrai scritte qua nè da nessun'altra parte, non ho regole da dare a nessuno, continuo a rispettare il pensiero degli altri, così come abitualmente rispetto tutte le persone e il loro lavoro, anche se posso essere in disaccordo con quello che pensano o fanno.
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verdes
Brums
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Inserito il - 08/12/2010 : 15:06:40
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Ciao caro milanesta,
visto che siamo nell’ OFF TOPIC ti rispondo in modo articolato per tentare di comprenderci.
Faccio copia/incolla delle tue frasi in blu ed a fianco scrivo la mia idea in verde, forse così sarà più facile. Speriamo…
Caro Giuseppe, vedi che non ho capito o meglio ho capito anche troppo..... ho dei dubbi che sia così.
L'iniziativa di proporre qualche nuova discussione è sempre ben accetta, almeno da parte mia, magari non vi partecipo scrivendo, ma solo leggendo, non ho le conoscenze per dare spiegazioni tecniche, ma si può imparare anche osservando, mi trovi d’accordo.
il problema è che se dobbiamo attenerci a delle regole, allora non dovremmo essere noi a doverlo fare,
non sono d’accordo, qui noi abbiamo idee diverse. Le regole o le fa Babbo Natale, o ce le facciamo noi. Babbo natale non le ha ancora fatte. Che facciamo? O per lo meno, biroblu le ha abbozzate, ma come vedi ci sono ancora dei problemi su dove porre le domande e soprattutto su chi, e come si può rispondere = casino.
in ogni caso prima dici " che non hai dato regole", poi scrivi che le regole le hai date, vedi che c'è confusione? Nessuna confusione: quando scrivo che “non ho dato regole” significa che non ho imposto regole. Quando scrivo che “ho dato delle regole” significa che le ho proposte. Sforzati di cogliere la differenza fra imporre e proporre.
Imporre = è così e non si discute!!
Proporre = io farei così, tu che ne pensi?.
Non ho mai detto di volere dettare io le norme per le discussioni, rileggiti il mio post, perciò non le vedrai scritte qua nè da nessun'altra parte, non ho regole da dare a nessuno, INFATTI è proprio questa la questione!!! Proprio perché io ho letto, NON HO TROVATO LE TUE REGOLE e la mia critica a te sta proprio qua. Quando ho scritto “se non ti piacciono le mie regole, possiamo sempre usare le tue .. ma facci sapere quali sono”. Ma dove sono? Io vorrei leggere e sapere quali sono le regole che tu proponi, proprio per confrontarle con le mie e quelle degli altri per poi scegliere quelle migliori. Ma se tu critichi ma non fai nessuna proposta con le tue regole, come facciamo a confrontarci? Forse se tu di decidessi a scrivere il tuo parere sulle regole della discussione potremmo fare un passo avanti. In un altro post cercherò di fare ulteriori proposte. Ti prego non prenderle come imposizioni.
continuo a rispettare il pensiero degli altri, così come abitualmente rispetto tutte le persone e il loro lavoro, anche se posso essere in disaccordo con quello che pensano o fanno. Condivido e sono in accordo con te su questo.
Cordialmente
verdes
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lele
Brummino
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Inserito il - 08/12/2010 : 15:12:04
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intanto che Voi discutete io ringrazio il moderatore per l'accortezza e la celerita' con cui ha riordinato il post 
E visto che ci sono ne approfitto... 
perche' prima di proporre regole e soluzioni non aspettiamo che si sviluppi il post? In altri forum funziona cosi'; e' non mi sembra male come idea.
Invece di cercare regole condivise (siamo in 10 attivi ma con 100 idee diverse) che trovo difficile condensare in poche righe, perche' non le suggerite privatamente ai moderatori cosi' che valutino loro la fattibilita'?
Condivido la nuova formula del domanda e rispondi e l'identificabilita' dei quesiti. Finalmente si va sul "tecnico" 
E per concludere... i complimenti alle persone, azioni, intenzioni etc. suggerisco di farli personalmente con messaggio privato o a chiosa di una risposta o considerazione compiuta attinente all'argomento.
Non credo di essere il solo a perdere la pazienza quando leggendo un post dopo qualche giorno di assenza dal web, immaginando arricchimenti e risposte competenti trovo solo una fila di saluti, complimenti o critiche "ad personam" che nulla hanno a che fare con l'argomento in titolo.
o no? 
baci
lele
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brioblu
Amministratore
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Inserito il - 08/12/2010 : 15:48:05
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| nicopeg ha scritto:
Rio, non voglio trattamenti di favore.... già sono non granché benvisto..... cmq caso mai aprirò una cartella di domande casuali, tipo: "ndo cojo cojo", alla romana....
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Non è questione di essere o no ben visto... è che il Forum è un luogo privato aperto al pubblico che si deve dare delle regole per poter essere condivisibile... e tu Nicola con questa ultima uscita dimostri di non averlo compreso. Prova semplicemente ad andare a porre una domanda nel luogo appropriato... e bada ben... se non lo fai ti cancelliamo tutte le risposte e al prossimo brummraduno ti leghiamo ad una betulla del parcobrumm.
uomo avvisato mezzo salvato.
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verdes
Brums
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Inserito il - 08/12/2010 : 17:02:25
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| lele ha scritto:
intanto che Voi discutete io ringrazio il moderatore per l'accortezza e la celerita' con cui ha riordinato il post
E visto che ci sono ne approfitto...
perche' prima di proporre regole e soluzioni non aspettiamo che si sviluppi il post? In altri forum funziona cosi'; e' non mi sembra male come idea.
Invece di cercare regole condivise (siamo in 10 attivi ma con 100 idee diverse) che trovo difficile condensare in poche righe, perche' non le suggerite privatamente ai moderatori cosi' che valutino loro la fattibilita'?
Condivido la nuova formula del domanda e rispondi e l'identificabilita' dei quesiti. Finalmente si va sul "tecnico"
E per concludere... i complimenti alle persone, azioni, intenzioni etc. suggerisco di farli personalmente con messaggio privato o a chiosa di una risposta o considerazione compiuta attinente all'argomento.
Non credo di essere il solo a perdere la pazienza quando leggendo un post dopo qualche giorno di assenza dal web, immaginando arricchimenti e risposte competenti trovo solo una fila di saluti, complimenti o critiche "ad personam" che nulla hanno a che fare con l'argomento in titolo.
o no?
baci
lele
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Ciao lele,
dal tuo intervento capisco che anche tu di regole non ne vuoi sentir parlare.
Tu scrivi: perche' prima di proporre regole e soluzioni non aspettiamo che si sviluppi il post?
Io ho scritto che un domani alcuni di noi potrebbero essere incaricati di raccogliere i dati, (potrebbe essere?). Immagina nella valanga di domande e risposte + altro (commenti, considerazioni, battibecchi, complimenti, eec ecc che è poi la maggioranza) di selezionare le risposte vere, per ricostruire un argomento e un discorso compiuto; la cosa non sarà certo facile.
Ecco allora che se lasciamo che le cose vadano avanti la situazione sarà difficile da gestire.
Già adesso appena partiti ci sono:
- due discussioni uguali Serie limited 5000 e Serie Revival – Limited, se tu vuoi intervenire, in quale delle due?
- Nella discussione Serie Revival - Porsche: ci sono due domande numero due, una di pigimuseum e l’atra di hobby1-43.
- Nella stessa discussione solo 3 domande vere e due risposte vere, una integrazione e poi 12 interventi fuori luogo o quasi (compreso uno mio). E tu scrivi: Finalmente si va sul "tecnico"!!!
Vuoi andare avanti così?
Se le regole per le domande ci sono, e forse ancora da mettere a punto, non è ancora chiarezza su chi può rispondere: solo risposte autorevoli?
Su questo si sono espressi: brioblu, Corrado, Paperoga e Pierlu77 e anche tu dicendo in sintesi: no regole , aspettiamo. Poi se possibile vorrei dire la mia su questo argomento “Chi può rispondere”.
Tutte queste 100 idee diverse che dici tu, non le ho lette.
Tu scrivi: << azioni, intenzioni etc. suggerisco di farli personalmente con messaggio privato o a chiosa di una risposta o considerazione compiuta attinente all'argomento.>>.
Chiedo:
Discutere in pubblico, confrontarsi, è reato?
Messaggi privati a “chi sa”. Chiedo: chi sono quelli che sanno? Non ho capito, puoi spiegarti meglio? Se ti riferisci ai moderatori, solo loro hanno facoltà di pensare e giudicare se una proposta è buona oppure no?
Io invece penso che in questa parte del forum OFF TOPIC, ci sia lo spazio per confrontarsi tutti. Poi si sceglieranno le regole più opportune da seguire, penso che vada a vantaggio di tutti se riusciamo insieme a gestire bene la parte del forum che riguarda appunto “a domanda (breve) Brumm risponde”. Per la restante parte del forum, altri argomenti non ho nulla da eccepire, né regole da discutere.
Cari saluti
verdes
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lele
Brummino
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Inserito il - 08/12/2010 : 17:51:33
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forse non sono stato chiaro e cerco di spiegarmi.
off topic credo che il confronto sia doveroso e proficuo, anche se personalmente guardo velocemente nel titolo se l'argomento mi interessa, altrimenti passo oltre senza leggere paginate di commenti.
Se qualcuno vuole scannarsi o insultare politicamente un forumista credo sia meglio lo faccia in privato. Me ne guardo bene dal leggere il post in cui due forumisti dovrebbero dirsele e cantarsele in pubblico. Il mio limite voyeristico e' molto basso.
parlando di discorso tecnico intendo che deve essere affrontato nella pagina giusta.
Se inizio parlando di un argomento specifico, mirato, e poi dirotto su sottosettori e specificita' varie, sara' compito dei moderatori e degli specialisti del merito creare nuovi titoli paralleli riportando l'attenzione all'argomento.
Personalmente trovo veramente interessante la lista che Rio ha esposto in homepage sugli speciali. A mio avviso per ogni link servirebbe un post dedicato, cosi' da arricchire di curiosita' e informazioni ogni prodotto. Lo stesso potrebbe essere creato per tutti i prodotti di catalogo, mano a mano che le domande e le risposte vengono espresse.
Immagina che database ne verrebbe fuori...
Regole ce ne vogliono, e vanno seguite. Proprio per questo ritengo che sia piu' proficuo crearle all'uopo, in funzione delle esigenze.
spero di aver chiarito
ciao
lele
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milanesta
Quasi Brumm
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Inserito il - 08/12/2010 : 19:13:21
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Giuseppe, voglio concludere la querelle che s'è creata tra noi due, io sono per il rispetto dei ruoli, il forum non è casa mia, mi sento un ospite e in casa d'altri non prendo iniziative, non ho mai detto che non mi piacciono le tue regole, ho solo detto che forse vanno scritte da qualcun'altro, se poi le tue idee vanno bene alla maggioranza, stanno bene anche a me, ok?
Non c'è bisogno di alzare la voce, io ho espresso il mio pensiero, anche se diverso dal tuo con toni moderati, non mi va di litigare o farmi inimicizie virtuali, ci lotto tutti i santi giorni con queste cose, che quando scrivo nel forum cerco di essere sereno pensando alle mie Brumm.
Ciao Verdes.
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verdes
Brums
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Inserito il - 08/12/2010 : 20:55:15
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| milanesta ha scritto:
Giuseppe, voglio concludere la querelle che s'è creata tra noi due, io sono per il rispetto dei ruoli, il forum non è casa mia, mi sento un ospite e in casa d'altri non prendo iniziative, non ho mai detto che non mi piacciono le tue regole, ho solo detto che forse vanno scritte da qualcun'altro, se poi le tue idee vanno bene alla maggioranza, stanno bene anche a me, ok?
Non c'è bisogno di alzare la voce, io ho espresso il mio pensiero, anche se diverso dal tuo con toni moderati, non mi va di litigare o farmi inimicizie virtuali, ci lotto tutti i santi giorni con queste cose, che quando scrivo nel forum cerco di essere sereno pensando alle mie Brumm.
Ciao Verdes.
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Restiamo di idee differenti sull’opportunità o meno di prendere iniziative o di proporre regole, ma non penso per motivi di diversa educazione, solo per mentalità diversa.
Se “ho alzato la voce” è stato solo un modo per evidenziare i punti di divergenza con il solo intento di capirsi, visto che fino a li non ci eravamo capiti. Se te ne sei avuto a male per il tono che ho usato ti chiedo scusa. Non è nel mio carattere essere prepotente, come forse può apparire dalle mie frasi. In questo caso oltre a mantenere buoni rapporti con tutti mi interessa arrivare al sodo, cioè avere più informazioni possibili che mi permettono di apprezzare e capire meglio la collezione Brumm, non ho altri fini.
Trovo normale che si possa discutere ed avere idee dissimili come nel nostro caso, ricordiamoci che stiamo discutendo di come meglio organizzare una discussione, non di altro, e non confondo questo con il litigare e il farsi inimicizie.
Fra l’altro ci siamo scritti cordialmente anni indietro e penso potremo continuare a farlo confrontandoci qua nel forum, evidentemente sull’argomento Brumm.
Saluti & baci.
verdes
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